（图片来源：unsplash）
「我不是特别看好 ChatGPT 能够变成一个超级 AI 应用，把 Google、Meta 都颠覆掉。尽管和来也科技同年成立的 OpenAI 做得非常棒，但可能来也 （Laiye 公司） 的寿命会比 OpenAI 更长。」
8 月初，来也科技董事长兼 CEO 汪冠春在天顺财经 AGI 独家对话中表示，从市场来看，ChatGPT 很难成为一个颠覆谷歌的超级 AI 应用。尽管 AI Agent 是生成式 AI 重要发展方向，但未来 2-3 年内，To B 市场可能只有 3-5 家能够存活下来，To C 应用市场则会迎来 「百花齐放」，很多小而美的公司都将涌现出来。
时间拨回到 2015 年之前，从普林斯顿大学博士毕业的汪冠春，是最早学习机器学习技术的中国人，他当时看到视频推荐算法带来的创业机遇，决心要做 「中国的 Netflix」。
汪冠春和真格基金创始人徐小平商讨新项目并拿到 100 万元融资后，决定回国创办 「今晚看啥」。
而仅创立一年多，这家公司就被百度所收购，随后他在百度自然语言处理部门负责智能交互应用，曾任百度智能交互应用团队、小度 （度秘前身） 和百度筷搜等项目负责人。
随着创业的经验、技术的成熟、行业的洞察不断累积，不甘寂寞的他萌生出新的想法：再做一款能让每个人拥有智能助理产品——来也科技由此诞生。而就在同一年 （2015 年），美国 OpenAI 也在马斯克、奥尔特曼 （Sam Altman） 等人的支持下成功创办。
过去 9 年间，与很多创业公司一样，汪冠春和他的 「来也科技」 不仅经历了移动互联网繁荣时代，而且感受到 AI 行业从融资火热到低谷、再到 ChatGPT 使得 AI 重回巅峰的整个过程。
大环境驱使下，来也科技也经历了多次转型升级，最终锁定企业级 RPA（机器人流程自动化） 赛道，并且跑进了国内行业头部——来也连续四年入选 Gartner 全球 RPA 魔力象限，市场执行和技术愿景上超越了百年企服巨头 IBM，成为唯一入选的中国厂商。而汪冠春本人则入选了 2023《财富》 中国 40 位 40 岁以下商界精英榜。
融资层面，2022 年 4 月，来也科技完成 C++轮 7000 万美元融资，C 轮累计融资金额超 1.6 亿美元。本轮融资由厚朴 Magnolia 成长基金领投，优山资本和 VMS Group 鼎珮集团联合领投，远东宏信旗下周济同历参与投资，老股东光速中国和光速美国持续跟投。在此之前，中国平安旗下平安全球领航基金、上海人工智能产业基金、红杉中国、双湖资本等多家知名机构都入股了来也。
眼下，对于进入不惑之年的汪冠春来说，来也科技面临巨大新机遇在于，随着 AI 大模型技术带来市场新的需求，公司也将迎接新的开始：AI Agent（智能体、代理）。
今年 6 月，来也科技基于数字化劳动力平台推出多个 AI Agent 数字员工产品和相关解决方案，以及用于 To C 端的小来早晚安助手。
汪冠春对天顺财经 App 表示，RPA 与 AI Agent 技术密切相关。To B 领域，企业的知识文档，包括规章制度、业务操作规程等，往往存储分散、处理复杂，且缺乏自动化处理手段。这些文档的处理不仅耗费大量人力，而且难以适应快速变化的业务需求。其处理和应用高度依赖于专家介入，成为制约业务效率提升的瓶颈。而来也科技推出的的知识管理和问答助手，结合大模型、RAG、RPA 和 IDP 技术，实现对这些文档的自动化理解和知识生成，为企业提供了智能化解决方案。
汪冠春指出，来也科技希望在 B 端的 AI 应用实现生产力提升，而在 C 端提供 「情绪价值」，且不断通过反馈和技术迭代，从而让来也实现国内 AI Agent 商业化的全覆盖。汪冠春虽然相信 Scaling Law（尺度定律），但他认为，在算力和成本均衡下，利用小参数模型 API 不仅降本增效，而且还能实现 AI 应用的商业化。
汪冠春强调，未来 2、3 年内，市场很难出现 AI 超级应用，但来也科技希望通过 500 多家国内头部企业的客户服务经验，以及自身的成本控制，促使 AI Agent 能够完成商业化生态。
「今天我们仍在低谷的过程当中，有些环境还没有改善，还要为明年更差的经济环境做准备。然而，来也调整的比较及时，所以我们更有机会去筑底。」 汪冠春称，如今，来也已逐渐走上盈利道路，所以未来公司并不依靠资本来 「输血」。
来也科技董事长、CEO 汪冠春
以下是汪冠春与天顺财经 AGI 的独家对话速记，经天顺财经 AGI 编辑整理：
天顺财经 AGI：来也 AI Agent 产品使用的是哪一家模型 API？你们是如何把 AI Agent 产品和 RPA 业务进行组织管理的？
汪冠春：来也今天的定位就是做 AI Agent。我们分了两块：一个是面向个人 AI 升级的，另外一个是面向大客户的 AI Agent 企业方案。
那么，RPA 肯定是符合在面向大客户的 AI 业务下一个很重要的产品线，甚至可以说是最重要的产品线。而且我也认为，围绕 RPA 业务发展起来的这些客群，他们未来都是需要 AI Agent 企业应用解决方案。
我们另外一个业务就是面向个人 C 端的 AI Agent 应用，比如我们做了一些从情感陪伴角度、打动个人用户的智能体产品，当然，我们依然在不断探索。
模型层面，我们 B 端大客户方案主要由智谱 AI 基础模型提供，C 端主要由豆包、文心一言等众多模型提供。
天顺财经 AGI：最近一年来，AI 技术进展很快，相比此前国内 To B 行业节奏，AI 行业更 「卷」 一些，那么来也如何适应这种新变化？
汪冠春：两者确实不太一样，但我认为，当前都还在拥抱大模型相对早期 （阶段）。首先我是非常坚定的相信大模型会带来极大的变革，这个就像当年电脑带来的变革一样，无论面向个人生活，还是工作，它都能带来了极大变革，会与当年互联网类似，甚至有可能会更大。
那么，如果把 AI 应用分为工作场景和生活场景。其中，生活场景今天有可能会跑得更快一点，但是我不觉得会出那种超级应用。你也看到，Character.AI 的创始人也投奔谷歌了。所以，如果它 （AI） 真的有机会能够成为一个超级应用的话，肯定资本会注入更多资源去挑战谷歌，但最终并不是这样的。因此，超级应用可能在两三年内就不会出现，但是会带来很多小的应用创新，比如能力增强、体验提升、增加情感价值和使用价值等。
更大的机会在于 To B 端，AI 技术更大的价值是在工作成本上面释放出来的。所以，如果看未来两三年，企业场景下或者工作场景下有可能会出现 AI 的超级应用，带来生产力的明显提升。在这其中，一种就是数字员工，所以，RPA 是数字员工的第一阶段，AI+RPA 是数字员工的第二阶段，而 AI Agent 这种形态是数字员工的第三阶段。在我看来，这个产品 （数字员工） 在未来 2~3 年可能会成为一个超级应用，因为它会给企业带来极大的生产力提升。
天顺财经 AGI：最近几周，大家开始讨论 「AI 泡沫化」，你如何看待资本市场对于 AI 公司持续亏损情况表达担忧情绪？
汪冠春：我非常认可——AI 行业一定有泡沫的。所以在这个过程中，公司还是要找清自己的定位。
比如我一直强调，来也科技不是一家 AI 公司，而是 AI+公司，做智能助理、智能体的公司，从创立第一天就是这个想法，因为 AI 这个词太泛了，什么都可以是 AI 范畴里面。
在我看来，AI Agent 这种事可以赚钱的，无论是个人还是面向企业，无论是情绪还是生产力，我们都可以从此领域通过创造价值赚到钱，所以企业对于清晰的定位很重要。
AI 一定会有泡沫，如果没有泡沫的话，不可能去让底层模型企业大量投入，能够真的推动起来。你说百川、OpenAI 这些公司最终能不能赢，我觉得不一定，甚至 ChatGPT 这个产品很可能 5 年后就没人用了，就想当年很多软件企业被微软收购或者打败一样，
很多 AI Agent 应用能够大幅提升效果，或是带来一些新的应用，这都是在泡沫当中被推动、被发现的事情。当 AI 泡沫破灭的时候，这些 Agent 产业化真的有价值，那部分 （精华） 还是会被留下来的。
我们不想去玩王小川他们在玩的 （基座模型） 游戏，我们也没有这个实力。我非常相信 Scaling Law 了，但我同时也不认为这 （Scaling Law） 是 AGI 最佳实现方式之一，因为投入太大了，这相当于你打造了一个非常 「低效的大脑」。
举个例子。为了打造一个跟博士生一样的大脑，你要花数十 （1000/10） 亿美金，这个投入太大了，其实应该可能还有其他更高效的方式能够达到类似效果。在今天这种工具和这种数据量的情况下，他能够驾驭好的话，其实做 AI Agent 成本不用太高，哪怕用 GPT 的 AGI，仅仅每月 10 美金也能做出一款不错有商业价值的应用。
所以我的观点是，首先，大公司去做他们应该做的事情，或者说让政府去做他们该做的事情，去投入更多的资源，把这个算力基建搭建好，然后通过 Scaling Law 发现今天基座模型能够到达什么样的性能水平；其次，再通过研究机构去提高效率、优化算法和数据，促使 AI 应用实现更好的效果；最后，AI Agent 能够把复杂流程拆解不同环节，形成端到端的任务能力，从而希望取代顶级的人才和工作任务。
天顺财经 AGI：如何看待 AI 这种前沿技术的 「长期主义」，和风投行业的 「短期主义」？
汪冠春：的确，一家公司经营过程当中面临着很大的挑战。这包括管理团队、你背后的投资人之间，大家要形成一个比较良性的合作合伙的关系才能够驾驭。
我觉得对很多公司，这个矛盾是真的是存在的。甚至有时当它出现冲突的时候，（这个矛盾） 对很多公司是致命的。
以前有本书叫 《跨越鸿沟》。为什么很多公司在这个过程的发展过程当中跑通了 PMF，但最终会跌入死亡之谷，因为当你发展特别好的时候，预期特别高，投资人给了你很多的钱，尽管有巨大的发展，但，它有自己的客观规律，你在一定阶段就会出现很明显的差别，就好像一家明星公司做得很好，突然间永远开始达不到它的目标，增长目标永远达不到。然后大家本来都表扬你，现在都是批评你，再后面出现团队内部的问题，然后投资人对此的矛盾，导致公司本来是可以持续发展下去，反而死掉了。
这些事情很多人都已经总结过，但大家无法避免。现在中国也在重新发生这样的事情。如果作为一个相对理性一点的创业者的话，提前知道风险在那边，虽然不可能完全绕过坑，但是能降低负面影响。
比如说，来也两年前完成了最新一轮融资，其实我们当时完全以增长为目标的模式下发展，每年 100% 的增长。但是到 2022 年下半年的时候，其实我们已经感知到市场的一些变化，无论是客户侧还是资本侧，因此，我们那时候就开始做调整，不希望 「死掉」，转向盈利性作为公司重要发展目标，现金流管理作为管理层最重要的目标，这个在 2022 年下半年就已经形成了共识，而且花了一年多的时间才把转变基本完成。
当我们做到这个事情的时候，来也最后还是能够存活下来，否则的话会出现现金流断裂。我认为，作为相对有经验的创业者，因为我自己是连续创业，然后同时我们打造了一个比较平衡的高管团队，加上也有比较有经验的投资人在我们董事会上，大家最后决策过程中能做出正确的方向。因为那时候我们有两个选择，一个是 「踩了油门」 希望再搏一把，也许我就跨过鸿沟，再去调整，这是我觉得很多现在还在挣扎的创业者想法。
另外就是 「踩刹车」，先保存实力然后再做更高、更确定性的事情，来也那时候也做了正确选择，导致现在我们可能还能够持续的发展。
就像比尔·盖茨说的一样，他们公司永远只有 9 个月的时间。
但我们，一直还是很清晰的，一定程度上我们应该是从现金流的角度来说还是比较安全的，这背后包括专业的经营团队，以及企业文化带来的团队触动。
现在，我们大家都非常务实了。曾经我想象过这个公司怎样做到百亿收入、千亿市值，但我现在比较务实的想法是，能够在未来 3-5 年内成为包括中国、东南亚等的全球 AI Agent 领域市场领导者，届时企业 10 亿收入规模的盈利性要在 20% 左右。
天顺财经 AGI：来也如何打造 AI Agent 生态？
汪冠春：生态非常重要，而且就是说有更多的玩家进来，无论是大公司，还是基础模型的公司，或是运营的公司和客户。我们应该是会来也定位上面去为生态做贡献，或是构建 AI 大生态当中一个我们自己的小生态。
当前，我们最主要的定位，还是解决工作流程的自动化问题。那么，我们要构建 AI Agent 生态，当中包括 80 万的开发者，以及一批新的开发者加入其中，通过社区方式解决更多反馈。所以，这是我们一直会做的这件事情。
另外，我们本来还有合作伙伴生态，包括渠道、大模型开发商、四大咨询公司等等，我们会去不断发展壮大，给客户创造更大价值，产生更深层次合作关系。
天顺财经 AGI：你认为现在来也属于 9 年来最高光的时刻吗？
汪冠春：不是，我认为现在来也依然在低谷的过程当中。有些环境还没有改善，外部经济环境其实可能是更差，还要为明年更差的经济做准备。唯一的就是说，来也调整的比较及时，所以我们更有机会去筑底，为未来做准备。
你看，英伟达前 15 年都是非常艰难的，我觉得如果他这样的公司需要 15 年，那来也还是要做好更多准备，可能还要 50 年、60 年的时间。来也还是一家相对比较年轻的公司，虽然我们做了 9 年，但是未来 10 年、20 年 AI 还会迎来重要变革，所以我们更加坚定往 AI Agent 方向努力，去寻找到自己的位置。
高光不一定是上市。因为你上市了，如果很快又退市，或者跌到 95% 以上的市值，我也不认为上市那一刻是高光，真的变成只是 「高光一下」。
资本市场我们是持续关注的，但今天来也已经逐渐走上盈利的道路，所以我们并不依靠 「资本输血」，当然，如果有 （投资） 这样的机会，我们一定是开放的。
所以我的心态是说，来也要做至少 50 年、100 年的公司也说不定。至少，微软创立还没到 50 年 （微软成立于 1975 年 4 月 4 日），所以来也要做 50 年的公司，这已经是很大的成功了，届时在国内肯定也是 「凤毛麟角」。
天顺财经 AGI：AI Agent 领域未来会出现 「百花齐放」，还是不断淘汰？
汪冠春：从市场角度来说，如果是在 To B 领域，我觉得很可能最后是三、五家公司存活下来，它一定也会面临着整合。
那么 To C 市场来说，至少在两三年内，消费级 AI 应用肯定是百花齐放，很多小而美的公司会涌现出来，但我不太看好 ChatGPT 变成一个超级应用，把谷歌、Meta 都颠覆掉。当然，过去九年里，OpenAI 做的也是非常棒，现在来也肯定是不如他们的。但至少，来也的 （50 年） 寿命会比 OpenAI 更长。
（本文首发于天顺财经 App，作者｜林志佳，编辑｜胡润峰）
